ОН — СЛОВНО ТРЕНЕР, ПРОВОКАТОР И ИНДИКАТОР

25.06.2015 · Cекреты счастливой семьи и женской красоты, Вопросы к читателям, Х · 15 комментариев »

ОЛЬГА:  Добрый день!

Посмотрела фильм "Другая Женщина". Сначала хотела написать отзыв, но решила подождать, так как очень категоричные реакции у меня появились. Идёт время, а они не меняются. 

Прочитала письмо Марины, и оно вызвало-таки желание встать на сторону Анны и той, какой она была, и той какой она стала, и обозначить-таки своё отношение к позиции мужчины в этом фильме.

Анна и Ника мне понравились сразу однозначно. 

Сначала о Нике — травмированная , защищающая себя женщина. Она заботится о себе, она знает правила поведения с мужчинами, но она боится укорачивать дистанцию между собой и мужчиной. Она боится боли. Ей легче сменить партнёра, чтобы остаться в зоне своего комфорта. 

 

Ника добрая, любящая. Она рискнула и сблизилась с мужчиной — переехала к нему на неделю. И получила разочарование. Она так и сказала мужчине в ответ на его претензии, что гостья не приготовила поесть — я боюсь услышать претензии по поводу нестиранных носков и т.п. Удобство победило Любовь, а значит была ли она? Ника не против заботится о мужчине, она так и говорит — я хочу делать это от души. Мужчину это не устраивает. Он привык к другому, то, как было с Анной. И Ника уходит, получив боль, она попыталась открыться и приблизиться и увидела , что не сможет здесь получить отношения на равных. Ушла. 

Анна. По моему мнению Анна всегда жила в соответствии со своей сутью. Она жила в одних условиях, потом стала жить в других. Жизнь просто поставила перед ней необходимость увидеть другую реальность и адаптироваться к ней.  И Анна с этим справилась. Другая реальность говорила ей — можно и нужно о себе заботится, это не мешает помогать людям близким и мало знакомым — это для Ани важно, такую потребность она в себе ощущала. Ранее она реализовывала её только с мужем и детьми, а после изменений в жизни нашла этой потребности иной применение, она смогла расширить пространство этой помощи и увидела мир вокруг себя и себя в нём. 

Что сказать, в этом Ане повезло больше, чем Нике. Но и Ника, я верю, найдёт как реализовать себя. 

Мужчина. Честно сказать, меня взбесили его две фразы — в начале фильма и в конце — "ты мне такая не нравишься", "такая-то ты мне и нравишься" Почему взбесили…… 

Мужчина сам не изменился, он как был потребителем, так и остался. Он оценил женщину…. — мол, молодец, постаралась, можешь, когда хочешь, мне нравится , буду с тобой жить, радуйся — так перевела я для  себя эту фразу — "такая-то ты мне и нравишься"

Мужчина высказывает претензии жене, потом любовнице. Манипулирует, шантажирует, он ни разу не признал силы, вложенные Аней в семью, да и Никой в отношения. Он просто пользовался, пока было удобно. Даже в конце фильма давит на жалость женщине…… 

Мужчина ни разу не поинтересовался успехами Анны, не порадовался с ней, не проявил интерес. Ведь он мог поработать с ней пока его бизнес не наладится, а в результате — выходи за меня замуж, будем решать мои проблемы вместе, с тобой не пропаду. 

Илья помогает Анне без взаимности, его действия — это безмолвная, реальная забота и помощь и благодарность. Неужели такое отношение к женщине приходит у мужчины с возрастом? Он не сказал Анне в ответ на отказ выйти замуж — "ах ты неблагодарная", он продолжил заботится о ней как хотел. А муж? "А ну понятно, ты теперь такая, я тебе такой не нужен", а потом сразу "выходи за меня замуж"….. Сначала претензия, а потом, кода она вернула ему его удобство,  фраза — "такая-то ты мне и нравишься". 

Я, действительно, не могу понять, почему Анну это не возмутило. Почему надо подстраиваться под мужчину, а он предлагает себя таким, какой он есть????? Почему мужчина считает, что это нормально — принять его таким, какой он есть, а женщине надо меняться, ради его удобства. Вот всё во мне кипит …….из-за мужского потребительства. А в ответ от матери ещё и слышу примерно такое — не угождаешь мужчине, поэтому и одна. 

А я хочу заботится искренне, и хочу, чтобы обо мне так же заботились, даже если я сама многое могу…… Только по желанию это хочется, а не из под палки —  будешь соответствовать, будет тебе хорошее отношение…. Ага….к ак же…. Как осознать ту грань, где есть реальная забота и обмен ты мне, я тебе, и где начинается торговля…. от торговли хочется удрать, как сделала Ника, и хочется найти себя и понять себя, как получилось у Анны. 


 

АЛЁНА ВЛАДИ:

Ольга, спасибо за отклик. Мы дарим вам часовую онлайн-встречу в скайпе.

Очень важно, на мой взгляд, что Вы так отреагировали на мужчину в этом фильме. Он — словно тренер, провокатор и индикатор самоуважения женщин рядом с ним.

Множество "должна быть такой-то" живёт в нём. Множество "использования женщины на своё усмотрение". И конечно, только женское творчество, женская сила способна постепенно это изменить.

Если в вас откликается письмо Ольги, предлагаю вместе смоделировать варианты развития событий, которые могла бы создать сильная героиня, открывающая себя в этом фильме.

"И жили они долго и счастливо" не подходит).

Оставляйте в комментариях к выпуску свои идеи и озарения по поводу того, как Анна могла бы гармонизировать жизнь с ТАКИМ мужчиной.


 

***

 

 

Аудиокаст Алёны Влади «Женщина, которой не изменяют» можно оплатить по ссылке ниже:

http://vlubitsa.com/voprosy-k-chitatelyam/zhenshhina-kotoroj-ne-izmenyayut-2/

Павел Селёдкин


 

 

15 комментариев

  1. Марина:

    Здравствуйте!

    Я при просмотре фильма "Другая женщина" получила схожие эмоции по поводу Ники и Анны.

    Мне кажется, что в последующей жизни с бывшим мужем у Ани ничего хорошего не предвидится. Она все-равно осталась любящей, всепрощающей, хоть уже активной женщиной. Академические знания психологии еще ни одному психологу не принесли счастья. А всё время подстраиваться под чьи-то теории как-то тоскливо(((

    А если пофантазировать на тему гармонизации отношений Анны с ТАКИМ мужчиной , то мои фантазии ведут только к созданию совместного бизнеса, где мужчина — главный, а женщина — у него в помошницах. Я, кстати, эту идею воплощаю у себя в семье.  И поговорить всегда есть о чем, и пожаловаться мужу на  "хозяина-самодура" ( в третьем лице на эзоповом языке) и не нести непосильную  ответственность  одной.

    Если это бизнес в благотворительной сфере, то это может быть какой-нибудь детский сад-школа  для детей с ограниченными возможностями. Чтобы помощь была конкретной и каждодневной))))

  2. Аноним:

    Очень хороший фильм, спасибо за ссылкку.

    Анна, конечно же, простила. Муж ведь, отец ее детей. И она его не продолжала любить все это время. Это важно для нее — ЕЁ чувства к мужу. Хотя боль от его измены, думаю, останется все равно на всю жизнь.

  3. Татьяна:

    Добрый день!

    Могут начать конкурировать, как вариант. Он же хочет, чтобы жена подстраивалась под него. Думаю, жене надо открывать мужу глаза на него самого и при этом, чтобы он не уходил в обиды, защиты и т.д. Как это делать? При этом самой надо быть достаточно устойчивой. Это можно делать, когда разберешься сама с собой. По поводу как делать, хотелось бы больше понимания, которого пока нет.

  4. Галина:

    Наверное  в изменившихся условиях мужу будет тяжело. Хоть и критиковал он жену за ее "клушесть", но уют, пироги и т.д. для него по-прежнему очень важны. Такие мужчины хотят получить в одной женщине все качества сразу — и хорошая хозяйка, и секси, и бизнес-вумен, что не бывает))

    • Наталья:

      Почему не бывает? бывает. Просто надо хозяйство разделить. Между мужем и женой поровну, кто что может. Мне кажется, Анне будет довольно трудно именно разделить бытовые заботы, которые раньше были только на ней.

  5. Наталья:

    Здравствуйте! Мне даже не нужно искать в кинематографе примера неуважения мужа к жене в ответ за ежедневную бытовую заботу — для этого у меня есть мои родители. Скорее всего именно поэтому я в 45 лет ни разу не сходила замуж и, как следствие, не стала рожать детей. 

    Я, как Ника в фильме "Другая женщина", панически боюсь возникновения мужских бытовых претензий. И хотя подсознательно считаю себя "должной" заниматься бытом, сознательно категорически отрицаю эту "должность". Тем более, что мне до сих пор нет необходимости глобально заниматься бытом — живу с родителями и понимаю, как важно для моей мамы теперь на пенсии чувствовать свою нужность и важность хотя бы в этой сфере жизни. 

    Образ Анны в фильме сильно утрирован: уж слишком она "курица" вначале и чересчур бизнес-леди с конце. Однако, мы не об этом 🙂 

    Понятно, что ключевой задумкой режиссера была идея "всепрощающей и всепреодолевающей Любви Женщины к своему Мужчине" — режиссер же мужчина? Таким образом фильм олицетворяет мечту мужчин о той любви, которую по их мнению, должны чувствовать к ним женщины. Только забываю на секундочку, что такой любви тоже ведь нужно быть достойным. 

    Вот, написала и вижу, что тоже скатываюсь все в тот же торг, о котором пишет Ольга со стороны мужчин в отношении женщин. Вообще письмо Ольги практически полностью отразило и мое отношение к ситуации в фильме. И этот вопрос: "Как осознать ту грань, где есть реальная забота и обмен ты мне, я тебе, и где начинается торговля…." — лично для меня также крайне актуален и я очень надеюсь найти хотя бы часть ответа на него в Аудиокасте Алены. 

    С любовью и благодарностью ко всем вам, Наташа

     

  6. Валерия:

    Здравствуйте девочки! Какое замечательное эмоциональное письмо Оли!))))

    Мой взгляд на мужчину.

    Да, с одной стороны его хочется осудить и за что Оля очень хорошо рассказала)))

    но, за кадром осталась вся предидущая жизнь главных героев. Их очень многое связывает… Просто жена в какой-то момент потеряла себя, как личность, как женщину… Но она действительно любит своего мужа и она четко поняла, что действительно "изменила" себе, потому он изменил ей тоже. 

    Мое мнение в отношениях мужчина и женщина должны друг для друга стоять на первом месте, когда на первое место уходит работа, дети, дом, деньги или еще что-то возникает измена…

    когда женщина гармонична, наполнена жизнью( увлечения, радость, творчество, может интересная работа, начитанна, любит себя, любит свою жизнь, любит своего мужчину), то она интересна мужчине и пробуждает в нем желание что- то делать для нее, стремиться к новым высотам, добиваться чего- то в жизни!!! 

    Что и произойдет у главных героев, ее муж на самом деле очень добрый и он весьма перспективный мужчина, он очень порядочный на самом деле!  Он приведет в порядок бизнес и он благодаря обновленной жене будет сам более смелым, сильным и успешным! Если бы он был слабаком и не изменился, как утверждает Оля, он не вернулся бы в семью … Теперь он ее будет уважать и стараться ей соответствовать…

    и почему женщины так боятся ухаживать за своим мужчиной? Не надо всю себя в это   "ронять" конечно)))) но я обожаю ухаживать за своим мужчиной, ведь это материальное доказательство моей любви, ведь естественно, что он заботится финансово обо мне- это его материальное доказательство! Причем это не торговля, потому что я не говорю ты мне то, а тебе это…)) он делает что может, и меня это удовлетворяет, я благодарна, я — что я могу и он мне благодарен…))) девочки! Учитесь любить! Это самое прекрасное, что может подарить женщина и как круто чувствовать, когда любят тебя!!!! Кстати Ника чудесная девушка, но в отличие от Анны она любить не умеет!))))

    и снова к нашим баранам…))) в общем муж часть обязанностей возьмет на себя по дому, оний будут друг с другом советоваться по рабочим вопросам, бизнес возможно так и будет у каждого свой, будут радовать друг друга какими- то мелочами в повседневной жизни и будут стремиться больше времени быть вместе!)))

    желаю всем девочкам найти в себе настоящую любовь! Там и хороший мужчина не за горами!…)))))

     

  7. Наталья:

    Мне знаете что очень хочется сказать: очень здорово в жизни отдавать первой. И смотреть что из этого получится.

    В претензиях к мужчине часто чувствуется — сначала он пусть мне даст (заботу, внимание, цветы, деньги — не важно). Потом я ему отвечу тем же.

    Но ведь можно просто отдавать..)) И если что-то не получаешь от мужчины — идти дальше.

    А про будущее героев — или мужчина станет Другим Мужчиной как Анна, или найдется реально другой мужчина. Третьего там не дано) 

  8. Ольга:

    Мне видится, что у пары начнутся конфликты. Возможно у мужа будут запои, у жены не исключено романы….возможно расставания, возможно их будут связывать только дети. Потому что мужчине тяжелее меняться, это у мужчин проходит через яркие кризисы , тихо или буйно — уже частности, думаю. 

    Да, Анна ощутила себя Другой Женщиной и если сначала это название фильма у меня ассоциировалось с Никой, то теперь однозначно с Анной, с процессом её преображения. 

    Возможно, да мужчина включится в дело Анны и проявит себя в нём. В нём есть добро, порядочность, он умеет помогать, если знает как. В фильме мужчина часто не знает "как", но у него много ресурса для действия. Может Анна первоначально даст ему это направление. Мне ощущается, что со временем мужчина найдёт и свой бизнес, свою реализацию.

     

  9. Наталья:

    Девочки, я вас люблю! Так здорово, что вы есть:) и есть наша компания! И Павел, и Алёна, и все мы!!!

  10. Наталья:

    Хотела бы по поводу Анны сказать, что вычитала в письме Ольги полное уважение вкусам и действиям Анны. но мне кажется, что и следующий мужчина выбран ею неверно. он подл, неприятен и амбициозен.
    И даже если, амбициозного мужчины Анне и не хватало, то я не вижу там в перспективе искренних долгих чувств, полных любви и взаимной заботы. 
    Фильм, как и любая жизненная история, осложнен тем, что Ника любила и продолжает любить своего неразумного мужа.
    Тем более, что столько пройдено, столько пережито. Многие из нас теряли себя вот так в буднях тяжелых дней.
    А как только муж начал наконец-то предоставлять другие будни и при этом ждать, что женщина тоже резко переключится на салоны и спа и стилистов, глупо. 
    С мягкостью и заботой его она быстрее расцвела бы и без унижений и резкой смены жизни всем домочадцам.
    А вообще, это с возрастом приходит. мне недавно тоже надоело быть всем удобной.
    Раньше, если со мной пытался познакомиться какой-то мужчина, общающийся только на английском, я всегда переходила на английский и если что не допонимала, искала переводы в гугле и не только. 
    А на днях, надоело, и ответила мужчине на русском. Он переспрашивал, я ему так и ответила, что надоело для всех стараться. Почему для меня никто не старается перейти на мой язык, сидеть, искать, переводить в интернете то, что я написала?
    И облегчение такое и даже важность свою почувствовала, когда тот молодой человек стал писать мне на русском, а я его поощрять, что вон как замечательно получается. Пишем по всякому и на английском тоже, но старания тогда обоюдные, а это приятно.)))

  11. Наталья:

    Перепутала имена героинь)) хи-хи))

     

  12. Natali:

    Относительно будующего Анны и гармонизации жизни с таким мужчиной: Не уверена,что этот мужчина изменился — так как в начале фильма его устраивало общение с двумя женщинами — он не собирался разводится и параллельно встречался  с Никой, то могу предположить, что  у него сформировался комплекс "Мадонны" и "Блудницы" — одна — удобная жена, другая — удобная независимая любовница. И когда Анна приобрела в итоге фильма качества независимой любовницы — то есть вероятность, что ему захочется поискать теперь любовницу с противоположными качествами- мягкую и зависимую — какой раньше была жена- это так называемый "Треугольник Карпмана" — где меняются роли, но все равно третий присутствует. Тем более, в фильме очень явно прослеживается, что эту пару связывают также сильно дети — и не столько они друг другу уже интересны , и дети периодически втянуты в решение родительских проблем — это еще один показатель, что к решению конфликта внутри пары всегда притягивается третья сторона ( любовница, дети, другой мужчина) — без этого ресурса они не справляются.А когда дети вырастут — опять их свяжут внуки, т.е. третье лицо. Выход для сохранения и гаромнизации пары вижу один — вместе развиваться, обратиться к психологу, взрослеть, сделать расстановки и тд — но все это возможно только при желании мужчины тоже работать над собой — насильно это не следует делать и не сделаешь. Или , если Анна действительно встала на путь роста, а не просто решила вернуть мужа — у нее может появится настоящий единомышленник, а у мужа — тоже- удобная ему на данном этапе и равная ему женщина.

  13. Вера:

    Добрый день. Алена, спасибо за фильм. Очень мне сложно было его смотреть. Я видела в себе качества и Анны и Ники. И не самые лучшие… В моей жизни были ситуации, когда я теряла себя и растворялась в мужчине. А потом от боли закрывалась и никого не подпускала к себе как Ника. Анна вроде как оказалась в более выигрышной ситуации, чем Ника в конце фильма. Она изменилась, но понимания какой мужчина должен быть рядом и кто ей подойдет нет. Просто муж близкий ей человек. С ним многое пережито вместе. Он скорее как родственник, чем партнер, друг.  Муж, как мне кажется, плохо себя понимает как человека и мужчину. Поэтому и мечется от одной женщины к другой. Как ни странно, я не помню как его зовут. Он мне мало симпатичен оказался 🙂 Он не понимает во что надо вкладываться внутри себя помимо внешних материальных благ и вещей. В конце фильма пройти мимо такой женщины, как Анна, просто невозможно… Это похоже на те же его грабли. Понравилось, поманило — нравится, надо брать, а не нравится — меня тут больше нет. На месте Анны я бы сначала попробовала с ним выстроить дружеские отношения. В течение всего фильма у них нет ни одного человеческого разговора по-душам. Это скорее отношения на уровне полового и прав собственности друг на друга (пользование), детей, обязанностей. Благодарность еще не повод жить вместе. Я могу понять в конце выбор Анны. С этим мужчиной уже все знакомо и понятно. Душевной близости только нет. Ему надо дать возможность почувствовать себя сильным, встать на ноги самостоятельно. Конечно, поддерживая, уважая. Отмечать преодоления и достижения… У него должно появиться понимание почему она, а не другая. Появиться желание заботиться, ухаживать, возможно готовить для нее… Любить одним словом. Вложиться чтобы ценить и сохранять. Доступ к этому состоянию у него есть. Этот мужчина демонстрирует любовь и заботу к детям. И спасать примчался, готов был рисковать своей жизнью. Анне можно попробовать объяснить ему что ей нравится, какая забота с его стороны ей была бы приятна. Как эти его действия и поступки пробуждают в ней ее отношение к нему. Она ни разу себе ничего не попросила как женщина. Это надо выстраивать. 

  14. Юлия:

    Конечно, по окончанию фильма, когда Анна преобразились, кажется, что муж ее не достоин и ей следовало бы выбрать другого. И тут же отслеживаю в себе отвращение и неуважение к ее мужу.
    Но после, успокоившись, и в более расслабленом состоянии, как бы немного отстранившись от этих эмоций и чувств, начинаешь понимать все более глубоко…
    Задумалась, зачем же она так поступила (выбрала мужа). Она ведь сделала это осознанно и уже смотрела на эти отношения с другой высоты. И понимаешь, что лично мои эмоции к ее мужу — опять типичные женское заблуждение! Ведь проще обвинить, сказать «он козел». А Анна все оценила, все поняла. Анна видит пространство для работы и творчества, Где может раскрыть себя! Она ведь сама в начале фильма была непривлекательной (в плане своего внутреннего состояния). И увидела себя в нем. Муж — ее отражение. Он тоже заблудился, потерял себя. Ему нужно время и вера в него. Она это уважает, а значит уважает и его. И может ему в этом помочь веря в него и вдохновляя. Она изменилась и он может . у него есть потенциал.
    А самое главное, что она берет на себя ответственность! И она, и МУЖ!! скорей всего в начале отношений были другими (легкими, добрыми, внимательными друг к другу и к себе), и такими, как они стали, они стали находясь в отношениях с друг другом, это заслуга их обоих!И Анна прекрасно видит, что нужно время и усилия, и не боиться этого. Так она вырастет еще больше, как женщина. Сломать проще, чем построить и в этом огромный соблазн!
    А если же муж деградировал на столько, что и вдохновение, поддержка, уважение, но и легкие женские провокации не помогут, Анна спокойно может с ним расстаться и найти другого мужчину. Одна она не останется. Такие женщины одни не бывают. Главное найти себя и себя уважать, и уважать право других на ошибки.